二次创业从“烟王”变“橙王”，褚时健背后的那些故事：妻子是一生的守护、搞橙子是为了生活……

【IT时代网、IT时代周刊编者按】褚橙已经不再是一个简单的橙子，而是一个能传递正能量、引发共鸣的“励志橙”。昔日“亚洲烟王”、“改革十大风云人物”，在古稀之年以带罪之身二次创业从“烟王”变“橙王”，褚时健背后还有哪些故事？褚橙庄园的匠神是如何炼成的？近日，褚老夫妇与近30位企业家就坚持、用人、活着等12个话题做了深入的交流。

褚时健（正和岛首席摄影师黄庆军摄）

他，传统企业的爆品王，造酒、制糖、产烟，种橙子，干什么都是最好的。

他，影响企业家的企业家，他的故事和创业精神，深深影响了中国企业界包括柳传志、王石等一些大佬，以及无数要为明天而奋斗的年轻人。

褚时健，这个曾被报告文学形容为像太阳一样灿烂的男人，淡然外表下的内心，似乎没有一个人能触碰到。观其容，听其语，你也许读不出跌宕起伏的人生，看不到在老人温暖笑容中刻下的沧桑，但一定不会忽略那亲自铸就了红塔山与褚橙传奇的双手。

当刘东华老师问“褚老，你希望留给自己的墓志铭是什么?”的时候，属兔的褚老缓慢而坚定地回答了五个字：褚时健，属牛。

关于坚持：只想赢，不想输

毋庸置疑，75岁开始种植冰糖橙的褚老一定会遇到很多困难。比如，刚开始时因为有段时间温州柑在市场上很受欢迎，褚老便决定砍掉一部分冰糖橙(5万株)用来嫁接温州柑，谁知2年后冰糖橙的价格回升，褚老果断又将温州柑砍掉，重新培养冰糖橙，而这期间马静芬老师竟然浑然不知，直至温州柑被伐。

黄铁鹰(北大光华管理学院教授，找同行网创始人)：您75岁种橙，这么多困难，一会儿种冰糖橙，一会儿种温州柑，那么多货怎么卖掉，是什么让您一只坚持没有放弃?

褚时健：我从小养成的习惯，认定了要干的事，只想赢，不想输。这些困难有些是原来想到的，有些是没有想到的，但我相信我能克服它，很多年以来，不管干大企业还是小企业，不管干哪个行当，都会遇到不同的困难，这些困难到最后还是解决了。

所以，人的信心很重要。如果我们接二连三地干不成事，那就没有信心了。

我在74、75岁时怎么想起来搞这个苦差事(种植褚橙)，在某种意义上可以说因为我们的处境，我的生活来源没有办法(保障)，我只有一条出路，必须要搞成功。

马静芬：刚回来时(刚刚出狱的时候)大家都可怜我们，新米上了送米来，杀猪了送肉来。现在科学发达了，医学发达了，我们可能活得很长，以后你们把我们忘了怎么办?所以必须要做事。说半天，搞橙子是为了生活。第二个小重孙女刚出世，抱到我手上时我就说，如果没有褚橙庄园，没有这个冰糖橙的话，你到不了这个家，怎么可能养得起?

褚时健：我从小就闲不住，爬高上低的，我这个房子一天上去八回，下去八回，时间还打发不了，总得有点事情做。

马静芬：别的他能搞什么?当时他是保外就医，不能再搞烟卖，房地产就更不可能了，搞农业都还有人说(闲话)。当时搞农业不像现在这样，是最苦的一个差事，我们承担下来了。在昆明的年货街，我想写一个“褚时健种的冰糖橙”，他都不让写，后来我偷偷写出去，没让他知道，一个大横标“褚时健种的冰糖橙”，挂在我们那个年货街的门市上，人家一看，那买点买点，这样局面就打开了。当时还是我们祖孙两人去站柜台。

褚时健夫人马静芬：“我已经被锻炼成钢筋铁骨了”

黄铁鹰：在砍冰糖橙，种温州柑的这个反复过程中，有没有想过，算了不干了，休息休息?

马静芬：不敢想，休息吃什么?这些不做，要干什么去?

褚时健：(直摆手)从来没想过。

黄铁鹰：老两口晚上睡觉时就没想过，到时候要是卖不掉，钱全砸在这土地上咋办?

马静芬：那倒没有商量过，他说那么多怎么卖?我说只要你种的是最好吃的，你种多少我卖多少。(掌声)

其实，当时最大的问题是病虫害，不知道因为什么问题橙子就烂了，一车一车的往外倒，很着急。橙子卖不出去时，大营街的任新民书记就过来帮我们，有多少买多少，我说降点价，他说不要。他当时经济情况很好，全部都拉走了，一是发给他的村民，村民家里都堆起来了，堆多了村民也抱怨说，我们也得出去卖，发不了怎么办呢?他就往老年协会、敬老院、残疾人协会等地方送。

我们拿到钱就可以继续投资，我们的生活也很紧张，不敢乱吃乱用。就是今年也很紧张，规模扩大了，十月份要卖橙，钱还没收回来，家里原来的钱都投进去了。今年期待橙子都能卖出去，整个扩大规模的钱就够用了，就是十月份紧张一点，正好是要卖果拿不到钱的时候。我说要不就让买果的人先给点钱，他也说不好，不要这样做。我就说是预售嘛，他也不让。

关于赚钱：钱是内行人赚的

北大光华管理学院教授，找同行网创始人黄铁鹰

黄铁鹰：我们这里好几个准备投资农业，已经投资的，对这些新农人提供什么建议?

褚时健：搞农业投资，跟在城里搞商业和工业不同，商业、工业不管怎么说都有已经熟悉的规律，但搞农业，天决定的有一半多。农村投资要把一些基本的条件搞清楚，它不像搞工业和商业这些大规模的都有一个可行性报告，搞农业的手下团队起码要懂个七八成。像隔壁这个果园(2000多亩的地)就没有搞清楚，他只是看到老褚家的30多万棵树，一年的毛收入就有一亿多，赚七八千万，然后大家都来了，已经投了4000多万，两年基本没有收入，4000万花完了，政府补助也花完了，没有办法，给农民工资也发不出来，化肥也买不起了，他这样明摆着要垮台了，太盲目。

在农村投资搞农业会碰到很多新问题，跟城里的这些生意是完全不一样的，在农村，气侯条件很重要，该下雨的不下雨会影响你，有很多东西你不懂也会影响到你。

黄铁鹰：钱是行内人赚的。

褚时健：对，我们今天可以说对这个规律已经烂熟了。总的来说不懂行总要吃亏，吃亏也可以买得教训。

黄铁鹰：我现在再给你介绍一位，他是我们中国种茶油树的老大，原来做化工的，后来把钱投到家乡，现在投了两个亿了，最多的时候把太太的私房钱都押上去了，到今年的时候才看到希望，种了八年了。

周新平(湖南大三湘茶油股份有限公司董事长，正和岛岛邻)：我们前三年赔了一千多万也曾动摇过。

褚时健：三年不算赔，是投资的过程，你非得拿出钱来，资本金要够，你们资金多但规模大，开支也大，得想办法让它先结果，结果之后才能做油，做油之后才能卖钱，可能气温是研究过的，土壤是研究过的，品种要选择，有的地方适合种这种品种，所以你得选对品种，品种选对了，会结果结得很好。种错了的话很麻烦，因为茶油树一种就是六年。

我曾经有一段时间有研究过茶油，种完橙子之后曾经想过，但是这个油茶也有很多新问题，研究后发现它的结果期太长。

周新平：油茶要五年才能挂果，八年才能到丰产期。

褚时健：对，五年结果都达不到收支平衡，六年、七年才能赚钱。

周新平：要第七年才能赚钱。

褚时健：你投资的时候就得考虑了你有多少钱才能投，生产周期长，但是结果以后倒是成本很快就能回来。

周新平：你的灌溉系统花多少钱?

褚时健：当时这一片我们花了一千七八百万，现在是3500亩，今年马上要种的还有将近2000亩，那总共就五六千亩，我们总共花两千万块。水是非常重要的，橙子主要就是不能缺水，一个星期要浇一次水，特别是高温，如果连续缺水，吃了会卡牙缝。去年加了一条管子就三百万，今年就不会愁用水了，这个水塘到现在还是满满的。

关于产品：任何商品要长久销售，质量要过硬

关于做产品，很多企业都很疑惑：要怎么做产品才能让用户喜欢?怎样做才能把用户留住?从做糖，到做烟，再到做橙，褚时健都可以说是行业中的佼佼者，每一样产品都可以说做到了极致，这其中有着怎样的杀手锏?

褚时健：品质要过硬。我以前在烟厂干的事，全国都知道。烟厂缴税率曾经排到全国第二。当时全国有180家左右的烟厂，我任职的那家当时还是一个不知名的小烟厂，后来利润做到占全国烟草的70%，靠的就是品质过硬。

马静芬：当时那个烟厂根本就没有名气，院里堆满了挤压的卖不掉的烟。

褚时健：我在很多大企业做过，最深刻的一点认识就是，任何商品要长久销售，质量要过硬，要合他的口味。

以前很多人听说过冰糖橙但是很少买，我们在这12年间把这个认知给掰过来了。广西和湖南有很多冰糖橙，到了昆明后10块钱4斤质量都不好，后来我们每年都去提高橙子的质量，最后得到很多人的认可。这十几年在产量和效益之外，我们最大的精力都在搞质量。

我以前在烟厂干的事，全国都知道。烟厂缴税率曾经排到全国第二。当时全国有180家左右的烟厂，我任职的玉溪卷烟厂当时还是一个不知名的小烟厂，后来利润做到占全国烟草的70%。以前那个烟做的久胜不衰，主要还是靠质量。

关于管理：只管大事

褚时健人生中的6个重要节点：51岁——1979年，玉溪卷烟厂厂长;62岁——1990年，被授予全国优秀企业家;66岁——1994年，当选十大改革风云人物;71岁——1999年，被判处无期徒刑;74岁——2002年，获准保外就医;84岁——2012年，种橙十载，褚橙进京。

领导的影响力来自哪里?说一千道一万，无非两个字：“权”与“威”。在很多人看来，领导的艺术就是“恩威并施”，如何能让员工既爱又怕。那么，在传奇老人褚时健看来，一个成功的管理者，究竟是什么样子的呢?

褚时健：我做事的习惯是，凡是经我的手做的事情，我只管大事。这个大事决定了我干这行能不能成功，其他的那些鸡毛蒜皮的事情我就不管了。以前我有四五个副厂长，我给他们的权力非常大，每人管一块，四五个亿美金的投资我就让他们签了。要委托书的话就给他们写一份，我就画一个框框在这儿，让他照着办，有什么错误我来承担。

在以前经济刚刚开始的时候，大家都瞎指挥，我做那个小烟厂的时候，有13个党委委员，每天早上8点所有党委委员都要集中开会，讨论的都是鸡毛蒜皮的事：这家打架了，那家猪肉不够吃了等等。管得了那么多吗?所以那些鸡毛蒜皮的事就不要管了，有很多事情比这重要的多。

黄铁鹰：那时候就能把四五个亿美元的事情交出去?

褚时健：对，我那时候就是这样，比如说我有一个工程，土建的授权我都给出去了，他们做我都有信心的，不会出大事，总的要求给他说清楚了，大事情上不犯错。

黄铁鹰：那你有没有选错人、选走眼的时候?

褚时健：有，肯定有。很多不了解我的人都觉得我在工作中比较霸道，其实当时我的目的就是要让玉溪卷烟厂成功，成为全国最好，做到很多指标跟全国水平差不多。

大的错误我是不会给他机会的。原来我们烟厂是党委、工厂、行政和工会，三权分立的，这样的情况下，党委书记就没有办法。我一个人忙不过来，当时的党委系统有很厚的一沓文件，我也不能随便签字说我都看过了，我就找别人来当党委书记，但这个人一来就胡闹，到差不多的时候，他就通过活动想当厂长，省长、副省长、书记他都去活动，在这种情况下，我就说他是破坏玉溪卷烟厂的形象。后来报告到省里，就把那个党委书记赶走了。还有另外一个厂长，也是类似这样的情况，所以人家都认为我很霸道。

黄铁鹰：那你是真的霸道。

褚时健：但我是为玉溪卷烟厂。

如何“让人跳起来干活”：绝不让农民吃亏

学员聚精会神听褚老夫妇做分享

褚时健：跟农民打交道，我们也有不一样的办法，首先一个基本点就是，对资源的分配不能亏待农民。我们每年的利润在长，农民的收入也在长，到今天周边不管是任何一家，他给农民的报酬到不了十万块，但今年我们超过60%、70%的农民，每户农民的两个劳动力收入就到十万了。他们生活需要的，比如说洗澡的问题，我们都解决了，我们装了太阳能，专门在管网上铺了农民的饮用水线，这些事情都会让他们觉得这个老人对得起他们。

黄铁鹰：但刚开始起步条件没那么好，那时候怎么弄?

褚时健：当时我们会根据他们的付出，给他们一个比周边都稍好的报酬。当然，每年肯定是要跑很多人的，但我们始终觉得，中国农村的农民问题，就是土地产出率的问题，我们把土地产出率提高了，这个问题就好管了。

以前，很多人领完工资都去喝酒去了，现在不会，六点多吃完饭就到地里干活。我们那些树今年比去年管理得更好，每棵树除了要长果子，那些枝条之外，都剪光了，所以今年的话产率就会增高了。其实农民都懂了，要是像以前，他觉得他吃亏的话，他不会好好干，但现在他觉得他不吃亏，没人催他也会好好干，我们这些作业长会跟农民打交道，给他们算这个帐，你回到家里的话一年拿四五千块钱，在这能赚得多的多，日子能比周边的人过得好。

如果不设法解决这个问题，是不行的。农民就算有时间，也不会跟你好好干，但是现在我们跟农民的利益是一致的。农民就会心甘情愿地去辛苦了。

我做事习惯去衡量，这个事情别人吃不吃亏，如果发现别人在吃亏，我会很快地纠正过来，首先要让别人知道我是公正的，就算是收入低一点，别人能够接受才行。

我们要懂得将心比心，要公平合理。跟农民打交道不要硬逼，不硬逼才能做得成。你要是硬逼很多地方农民想造反，所以我办事随时都是在对方的角度想一想，公不公平，公平了就好。事情要讲公平，所以我在烟厂的时候，职工分配也是这样。

黄铁鹰：你有没有碰到过刁民?有没有碰到过你给他很公平的待遇，他还是闹的?

褚时健：碰到这种情况的话，有90%的农民会帮我说话，说那些人没有良心。

关于考验：1万吨到6万吨，褚橙还能不能成功?

褚时健：现在我们面临一个新的考验，下一步褚橙能不能成功，褚橙能不能受得住大规模的考验。我现在发展了五块新地，很可能从一万吨投到六万吨，到六万吨的时候，我的市场还行不行?现在已经过了十二三年了，别人卖不动我可以卖，最多是利润少一点，但是回过头来，再选一块地方开发，我会注意它的基础，这些基础的地方我比谁都想得多、做得多。去年我们亏了，天旱水不够，今年我们就把水的问题解决了，装了一根每小时能引流200到250立方米的一个水源，这两天我的水塘还是满满的。所以吃过亏，我就不会再吃了。

另外，这个果园成不成功，黄龙病的控制非常重要，我们才栽下去的小树，都会配有专门管理黄龙病的系统，要是一旦感染黄龙病的话就完蛋了。广东、广西、江西的同行都来过，他们觉得最了不起的就是我这20、30万颗树，都整整齐齐的没有被这个病害倒，他们有的7、8年就害死了，一颗树的本钱还没有挣回来呢。我现在的要求都是(这些树能活)到30年，30年就得要特别严格地控制这个病，我们病情侦查的人员，但凡在任何地方见到一只木虱都会全面地采取措施。

黄铁鹰：解决大规模的这个问题是最大的问题?

褚时健：达到5万吨、6万吨，产量我想是没有问题的，关键还是质量。

关于妻子：用爱守护他的女人

褚时健的夫人马静芬老师，今年83岁，曾经得过很重的病，直肠癌，经历很多困难的她不但帮助褚老走出了一条新的道路，还在耄耋之年，建造了一家很美的酒店。此次活动，有一位女企业家是特意过来看望马静芬老师的，马静芬老师对褚老的感情让她特别感动，在她看来，马静芬老师用爱守护了褚老。

黄铁鹰：新书(《褚橙你也学不会》)写完以后，很多女性读者有意见，说我只写了褚老没写马老师，说褚橙背后的成功至少有马老师的一半，为什么不写马老师?

马静芬：没有没有，我不是企业家。

黄铁鹰：我在写完书之后才觉得，马老师比我想象中的还厉害。去年十月份来的时候，这个酒店还是个空架子，现在已经成了一个服务很得体、饭菜很可口的现代化酒店，褚老，这里面的功劳主要不是您的吧?

褚时健：我都没有插手。

黄铁鹰：马老师得过很重的病，而她一手把这个酒店做好了，不仅酒店做好了，而且你们知道么，褚橙销售的初期全是马老师在做。没有像我们想象的那样，(橙子)一种出来就马上有人买。

马静芬：那时候很困难的，我们这里有两个公司，他们也用褚橙的名义去卖，所以后来我们去卖的时候，还有人问我们是不是“高原王子”(另一家公司的所种植的冰糖橙)，这是一个很大的困难。

我们最好的是什么呢?天助的好处。

我们租的这个地方以前是个农场，当时种甘蔗，也种一些冰糖橙，他管理不好、也卖不出去，后来就卖给了我们。我们接管以后，当年(冰糖橙)结果就比以前好。当时产量少，要是一产就是一千吨我们也没法销售。那个时候只有30吨。

褚时健：3000棵树，40吨。

马静芬：数量少就没有那么多的负担。当时到处去求人家，好说话的就说买点买点，但也有一些厂子很气人嘴上说好好好我买，但回来之后就没信息了。

当时孙女还没回来，我一个人在搞销售。一开始上海我也去卖过，人家不要，说不好看肯定不好吃，后来一些年轻人推着车来买，肯定是买了去卖的，我带了4吨吧，第二天全部卖光了。第二年我到杭州去卖，有小孩子要吃但妈妈说，不要不要，太难看了肯定不好吃。我就把一个冰糖橙切成好多片，一片还切成三块让大家品尝，一个下午2吨就卖完了。

所以他着急的时候，我就说不用着急，看你种的好不好吃，好吃的话有多少我卖多少。

关于糊涂：一生只对妻儿

黄铁鹰：有一本书里说你并不是所有的事情都认真，有些事情也是很糊涂的，都什么事情糊涂?

马静芬：我来回答，我是局外人。他糊涂的事情就是对孩子、对我，不过他现在醒了，我给你们说几件事情。他就知道工作，对两个孩子从不过问。

黄铁鹰：他是不是对小孩的教育很糊涂?

马静芬：不是，不是，你听我说。大女儿2岁多的时候，他被分到了畜牧场做副经理，那时候我们有一间房子可以住了，我就把我妈妈叫来了，她住了一个星期也住不惯，我们的房间在村里，是草和泥巴做的，她就走了。中间问过我一个问题，说别人都问她一个问题，说你这个孙女是不是褚时健的?就因为他从来不管孩子。我跟她说，他是农村的，可能不喜欢女儿。但后来老二是儿子，他还是不管，我就不好说了。

儿子长大会跑了的时候，他在糖厂当厂长，叫儿子跟他洗澡去，自己拿着毛巾肥皂走了，儿子在后面光着脚板跟他跑。洗澡要过好几条沟，儿子掉沟里他都不知道，他只管往前走。到河边他就转过头来看一眼儿子，说洗澡，自己就跳进去了也不管儿子，儿子都不知道自己怎么学会游泳的，所以我觉得他这一辈子就这点事情糊涂，那个时候我完全理解不了。

我生老二的时候，我就告诉他说快要生孩子了，怎么办?他就说你生个孩子有什么了不起，人家农村里的都是背着背箩上山，砍完柴，生完孩子兜在衣兜里就回来了。

换作今天这样的场合说起来我肯定是哭的，但现在想通了，有个形容不太恰当，就是说忠孝不能两全，他忙工作就顾不了家庭，我只有吃苦了，我练成钢铁，这个是他在改造我，后来我慢慢的懂得了理解，才不恨他。现在他不糊涂了，他醒了，他不糊涂了。

关于赢家：受苦锻炼出来的人

田歌(国家一级导演)：我们的人生只有一次，不像种植，不行还可以再来，在您看来什么样的人生才是赢家?

马静芬：按我来说，很长时间受苦锻炼出来的人就可以是赢家。我这一辈子受了多少苦?我们结婚六十年，这样走过来，他改造了我。我们是整天在一起，时间更多，他发现我的弱点更多，就改造得更多。家里出这么多事，我自己得癌症，都对抗过来了，通过这些艰难的生活，我已经被锻炼成钢筋铁骨了，所以这一次建这个房子不是简单的事情，我做梦都没有想过我自己会去建一个房子，但是他就把这个任务交给我了，彻底改造我。这个房子建成了，没有垮掉。

住进这个房子的人都说还不错，但有人也讽刺过我们的服务态度，这也没办法，我们的服务人员都是附近农村来的。有一天服务人员不够，洗菜的老大娘都上来送菜了，人家就笑话说，始终是山庄，农村大娘都来服务了。我们做的不够的地方还有很多，但我们在不断的改进。

我能把事情做好都是他的关系，也有很多朋友来帮我。

黄铁鹰：相对于褚老75岁做成褚橙，您85岁盖酒店一点也不比他差。

马静芬：我是他的学生，没有他我也不敢承担，我总觉得有个能人在我后边，没办法(解决)的事我就找他。

关于活着：还是想把事情办好

黄铁鹰：很多企业家人到中年的时候有一个问题，钱够了，为什么还要这么辛苦干?活着到底是为什么?你们怎么想的?

马静芬：赶快做善事，他也是这么想的。果园刚刚搞得差不多的时候就说过，我们将来赚这么多钱干什么?他就说我们搞一个基金会，帮助那些念书有困难的孩子。

褚时健：还是想把事情办好。我搞卷烟的时候，做到100亿，我们中国烟草的干部们都问我，你原来说搞到50亿就差不多了，对国家的贡献已经很大了。

黄铁鹰：搞到100亿还这么大劲头吗?

褚时健：到时候我的目标又上去了，实际上我离开的时候，做到了218亿。

黄铁鹰：你就是没有止境，停不下来。

褚时健：是，停不下来。

马静芬：现在他年纪那么大了，有时候腿都走不动，他说过多少次不搞了就搞这一点了，但是人家告诉他哪一边又有一块好的地的时候，他就又说去看看，一看好了又要干。

关于墓志铭：褚时健，属牛

左起：马静芬、褚时健、黄铁鹰、刘东华

刘东华(正和岛创始人兼首席架构师)：褚老、马老师，如果给自己写一个墓志铭，您会写什么?

褚时健：褚时健，属牛。

刘东华：武则天很牛，她知道后人对她的评说没法说，所以她弄了一个无字碑，任由后人评说。马老师，您呢?

马静芬：忍让理解，可以吗?

刘东华：这不是墓志铭，这是您的理念，或者是倡导的东西践行的东西，但是墓志铭是这辈子，您做了一个什么样的人，用一句话给自己下个定义。

马静芬：还没有想好。我属鸡，鸡跟牛在一起是很好的，但是他其实是属兔的他不属牛。

刘东华：人生属牛。

马静芬：(褚时健)做人做事是属牛的。

刘东华：真的属牛，这句话就没这么牛了。

贾林男(正和岛执行总编)：关于接班人的问题，您有没有设计?

褚时健：正在考试，我的儿子、我的孙女、外孙女，一人搞一块地独立经营。

黄铁鹰：赛马不相马，谁胜出了?

褚时健：那样更好，4、5年后他们的答卷都出来了。

关于胸怀：很多事情不必深究

学员全家福

问：受到人生最大的苦难的时候，您有抱怨吗?如果人生可以重来的话，您希望是哪一段?

褚时健：上次凤凰卫视的杨锦麟来采访我的时候问我，你一生坎坷，有什么事情是想不通的?我说现在来看，想不通的问题都没有了，我心里压着的东西都散开了。有的时候，我比谁都能想得通。

吃了亏以后回头想，有些事情自己做的太粗了，但是我的性格不会圆滑。我粗是粗了点，我就是这样一个处理问题的习惯，我决定的问题，错了，我担着。

黄铁鹰：我看你们身体比谁都好，精神状态比谁都好。

褚时健：人家说心宽体胖，我倒是不胖，但是身体是不错的。很多事情是不必深究的。

刘东华：历史已经写定的事情就不要匆匆忙忙改写它，先做事，做着做着很多事情自然就改了。我以前常说，褚老是失败英雄、悲情英雄，但现在又重新登上了群山之巅，成为中国企业家精神的典型代表。

褚时健：胸怀太窄的话，你做事情就出不了力，你的力量就发不出来。

黄铁鹰：你在文化大革命的时候也被斗过吗?

褚时健：没有被斗过，我是干活的。很多朋友都奇怪说，我们都被斗半死，但是你都没有被斗过。因为我一直是在做事，在促生产。谁在上面都需要做事的。

(感谢天美(中国)科学仪器有限公司分析仪器总监张海荣将褚老的云南话翻译成普通话。)

【IT时代网、IT时代周刊编后】随着褚橙日益火爆，也引来了有关生鲜、互联网+颠覆传统行业的说法。我们不可否认，出色的互联网营销和褚时健丰富的经历和名气，的确在背后对褚橙有很大的推动作用，但褚橙靠的不仅是互联网这“一招鲜”，而是因地施肥、防治病虫害、果农管理这些经验的“招招鲜”，互联网不能让二流变一流，关键还在产品本身。【责任编辑/郑希】

作者正和岛，微信公众号：zhenghedao

来源：正和岛

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